Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
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Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Le président français est tout à fait en droit de traiter les Roms comme il le fait. Ils sont partout considérés comme des parasites et personne n’en veut, rappelle une journaliste britannique.
http://www.courrierinternational.com/article/2010/09/09/et-si-nicolas-sarkozy-avait-raison
Le président français est tout à fait en droit de traiter les Roms comme il le fait. Ils sont partout considérés comme des parasites et personne n’en veut, rappelle une journaliste britannique.
http://www.courrierinternational.com/article/2010/09/09/et-si-nicolas-sarkozy-avait-raison
Admin- Admin
- Messages : 1586
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
bien dit , selon moi...........c'est encore une fois l'effet de masse qui rend insupportables et intolérables ces "groupements" . Pour une fois qu'un président agit, je dis bravo.........
sangrila- Dieu gratteur
- Messages : 2132
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
il est vrai que certaines "ethnies" savent s'adapter...et d'autres seront définitivement des parasites...
ns ne pouvons pas tj tout tolérer...
mais il y a la façon de faire et le vrai tri suivant les individus...et leur intégration..
on ne peut pas prendre un filet les attraper sans discourir et zou retour au pays...
ns ne pouvons pas tj tout tolérer...
mais il y a la façon de faire et le vrai tri suivant les individus...et leur intégration..
on ne peut pas prendre un filet les attraper sans discourir et zou retour au pays...
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
ne jamais oublier nos nombreuses colonnies...nos anciens ont pris le pouvoir sur pas mal de territoires non ?...
Ds un sens mais pas ds un autre alors...
ns sommes de sacrés, utilisateurs de ces techniques pour en connaitre le danger..ah je comprends mieux...
Ds un sens mais pas ds un autre alors...
ns sommes de sacrés, utilisateurs de ces techniques pour en connaitre le danger..ah je comprends mieux...
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
en ce temps là, coloniser un pays était LE moyen de faire une expansion rapide du notre. tous les pays l'ont fait. je dis bien tous!! même les pays africains qui se sont envahis mutuellement. et qui continuent à le faire d'ailleurs!!
Admin- Admin
- Messages : 1586
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
j'y crois pas !!
sérieux...
c'est diabolique comme réponse!!
sérieux...
c'est diabolique comme réponse!!
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
peut être, mais historique et non contesté par les historiens. as tu oubliée que c'est grace à l'invasion romaine que la France a si vite évoluée?
toute invasion à son coté obscure bien sur, mais aussi son coté positif.
toute invasion à son coté obscure bien sur, mais aussi son coté positif.
Admin- Admin
- Messages : 1586
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
donc si de nos jours ns risquons une invasion de...il faudra ne pas y voir que le côté obscure ???
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
ben oui et les Pieds-Noirs, zont pas été jetés sans vergogne, malgré combien? 3 ou 4 ou 5 générations en Algérie, malgré tout le travail accompli pour faire fructifier les terres, etc............
Que font les Roms pour la France?
ils squattent sans papiers, souvent ne travaillent pas, etc...........
La comparaison est nulle, ok, je voulais simplement dire qu'un pays peut, oui, faire régularisre des situations. Où est le problème de faire régulariser des situations?
On ne semble voir ici que le fait que Sarko les renvoie chez eux;.............
Ils pouvaient depuis tout ce temps essayer de s'intégrer, de bosser............
Que font les Roms pour la France?
ils squattent sans papiers, souvent ne travaillent pas, etc...........
La comparaison est nulle, ok, je voulais simplement dire qu'un pays peut, oui, faire régularisre des situations. Où est le problème de faire régulariser des situations?
On ne semble voir ici que le fait que Sarko les renvoie chez eux;.............
Ils pouvaient depuis tout ce temps essayer de s'intégrer, de bosser............
sangrila- Dieu gratteur
- Messages : 2132
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
ne parlons pas des pieds noirs..tu sais que j'en suis et déjà enfant je ne comprenais pas comment des étrangers (cad nous..) pouvaient faire "les rois" alors qu'ils nt pas chez eux...
oui ils ont fait bq pour l'algérie la tunisie mais en employant les locaux comme hommes à tout faire..en prenant leurs femmes pour des femmes de ménage etc..et j'en passe...
mauvais exemple ??
certains on joué le jeu de l'adaptation et d'autres se sont comportés comme de vrais colons à qui tout était dû...
mais on s'éloigne du cas des roms..qui tu as raison n'ont pas tous joué le jeu.pourtant là aussi .certaines familles (celles que l'on ne montre pas à la telé comme étant des délinquants ..) ont voulu s'intégrer...Mais mm panier!!!
oui ils ont fait bq pour l'algérie la tunisie mais en employant les locaux comme hommes à tout faire..en prenant leurs femmes pour des femmes de ménage etc..et j'en passe...
mauvais exemple ??
certains on joué le jeu de l'adaptation et d'autres se sont comportés comme de vrais colons à qui tout était dû...
mais on s'éloigne du cas des roms..qui tu as raison n'ont pas tous joué le jeu.pourtant là aussi .certaines familles (celles que l'on ne montre pas à la telé comme étant des délinquants ..) ont voulu s'intégrer...Mais mm panier!!!
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
non les roms n'ont jamais voulu s'intégrer! ils ne concoivent pas "d'abandonner" leurs traditions. donc aucun pays au monde ne pourra les intégrer et c'est bien là leur problème.
un spécialiste de cette culture en parlait l'autre jour et le disait tres bien.
un spécialiste de cette culture en parlait l'autre jour et le disait tres bien.
Admin- Admin
- Messages : 1586
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
j'ai en effet essayé de mieux comprendre en lisant ici et là et c'est vrai que souvent on les compare aux gens du voyage...
ce lien parle aussi de leurs vies ailleurs
http://romove.radio.cz/fr/article/1864
ce lien parle aussi de leurs vies ailleurs
http://romove.radio.cz/fr/article/1864
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Je n'ai pas d'avis, n'ayant jamais été confronté à ce problème. J'ai simplement le témoignage d'une amie parisienne qui habite St Denis, et près de chez elle se sont installés plein de roms, en quelques jours tout fut saccagé dans son environnement, ils se sont fait expulsés à la grande joie des habitants, mais pour s'installer quelques kms plus loin, et le problème ne fut pas résolu, juste déplacé.
Quand j'habitais le Pontet, les gens du voyage s'installait dans un champ et il n'y a jamais eu de soucis.
Mais pourriez-vous m'expliquer la différence entre un rom et les gens du voyage.
Quand j'habitais le Pontet, les gens du voyage s'installait dans un champ et il n'y a jamais eu de soucis.
Mais pourriez-vous m'expliquer la différence entre un rom et les gens du voyage.
yeyeve- Gratteur confirmé
- Messages : 51
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
http://www.sudouest.fr/2010/08/16/quelles-sont-les-differences-entre-gens-du-voyage-et-roms-162210-2780.php
un lien qui essaye de l'expliquer
un lien qui essaye de l'expliquer
Invité- Invité
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
perso aucune différence, si ce n'est la provenance. pour le reste, dans les deux cas ils sont inutiles au pays, donc aucun intérêt à les tolérer ici.
si vous voyez vous un intérêt, j'ai hâte de le lire...
si vous voyez vous un intérêt, j'ai hâte de le lire...
Admin- Admin
- Messages : 1586
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
ils sont partis de leur pays et ont atterri chez nous, tu parles, un pays bien lucratif, et leur pays n'en veut pas, donc..........
sangrila- Dieu gratteur
- Messages : 2132
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
De tête 90% des rroms se sont sédentarisés en france. Si 90 pour cent des rroms ont un logement, on ne voit donc plus que les 10% restants qui n'ont pas réussi dans cette démarche. Les rroms voyagent surtout parce qu'ils n'ont aucun endroit où se poser. Ils mendient car ils ne trouvent pas de travail...
Et oui braves gens, la peur de l'étranger est toujours aussi vive en france, malgré ces années de propagande "aimez vous tous".
Enfin, de nombreux voyageurs et/ou squatteurs sont des Français blancs, pourquoi qu'on n'en parle pas ? Huh
Et oui braves gens, la peur de l'étranger est toujours aussi vive en france, malgré ces années de propagande "aimez vous tous".
Enfin, de nombreux voyageurs et/ou squatteurs sont des Français blancs, pourquoi qu'on n'en parle pas ? Huh
janor- Gratteur confirmé
- Messages : 77
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Et alors achi faux, les rroms ne sont pas roumains, ils ont été expulsés d'inde durant le moyen age, et ont parcouru les routes en quête d'un pays d'accueil. Si un amalgame est fait entre les roumains et les rroms, c'est juste à cause de l'appellation mais aussi parce que une grande partie de leur ethnie se trouve en roumanie.
janor- Gratteur confirmé
- Messages : 77
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Pourquoi on en parle pas ? C'est pas le sujet actuel d'abord et en plus, les "bons francais bien de chez nous" ne font moins de vagues, ils sont plus discrets !
Si un rom ou un autre étranger veut venir vivre en France, qu'il s'intègre ! s'il ne veut pas travailler et vivre uniquement des allocs que je lui paie, ben merd'alors, qu'il retourne chez lui !!!
...Et je parle pour N'IMPORTE QUEL ETRANGER VENANT SE REFUGIER EN FRANCE !!!
Si un rom ou un autre étranger veut venir vivre en France, qu'il s'intègre ! s'il ne veut pas travailler et vivre uniquement des allocs que je lui paie, ben merd'alors, qu'il retourne chez lui !!!
...Et je parle pour N'IMPORTE QUEL ETRANGER VENANT SE REFUGIER EN FRANCE !!!
Justela (Cazouline)- Dieu gratteur
- Messages : 1614
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Euh.... Les torchons n'en parlent pas peut être... Mais sinon, j'ai grandit dans une ville où il y avait un camp de rrom, bah j'y ai pas plus fait attention car il n'y avait aucune raison pour ça... Je les ai remarqué une fois ou deux en passant près de leur camp et c'est tout..les "bons francais bien de chez nous" ne font moins de vagues, ils sont plus discrets !
Jusqu'au jour où ils se sont fait expulsés...
J'ai changé de ville depuis, et ya plein de squatteurs bien français, t'inquiètes pas qu'ils se font plus que remarquer...
Ensuite les rroms n'ont pas de chez eux comme je l'ai dit plus haut...
Enfin autant je suis contre laisser les frontières ouvertes (pour raison économiques et démographiques), autant qu'on demande à des gens de s'intégrer, je suis archi contre, étant donné que je considère que notre culture est peu reluisante, et assez honteuse...
Enfin bref, ça sent la peur de l'étranger tout ça....
janor- Gratteur confirmé
- Messages : 77
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Ben, il y a de quoi avoir peur ! Etre envahi par des étrangers qui ne veulent pas s'intégrer ! Et si la culture de la France est assez honteuse, tu ne te demandes pas pourquoi ? Et les 10% de roms pas sédentaires, ils sont combien ? Mais je ne parle pas uniquement des roms...
Pour exemple : j'ai connu Béziers il y a une vingtaine d'année. C'était une jolie ville pleine de promesse dans sa culture. Je pouvais me balader à 1h du mat' sans avoir peur. Je jouais aux échecs sur un échiquier géant sur les allées Paul Riquet. Je faisais de l'archéologie dans des quartiers où maintenant, je risque plus d'y mettre les pieds ! Aujourd'hui à 7h du soir, je tiens mon sac en bandoulière et avec mes deux mains !! J'y suis retournée sur ces allées pour boire un verre avec des amis : en l'espace d'une demi-heure, on m'a demandé de l'argent au moins 5 ou 6 fois ! Et c'était pas des francais !!! Et parce que tu ne leur donne pas de pièce, ils te traitent de raciste ! Merd'alors !!! A ma copine que j'avais été voir à Béziers, je lui ai dit que c'était la dernière fois que je faisais la démarche d'aller la voir ! Maintenant, c'est elle qui vient me voir chez moi ! Voilà, maintenant Béziers est une ville pleine "d'étrangers" qui ne cherchent pas à s'intégrer et qui ne respectent rien ! Cette ville est devenue sale et les gens comme moi ont peur ! Je l'ai vue l'hiver dernier ! J'en revenais pas de voir ce que cette ville est devenue !!!
Ce n'est pas une légende ! Il y a des personnes de plusieurs générations de bittérois qui sont venus dans mon village ou dans les environs pour fuir Béziers. Moi-même, je n'y vais pas pour vendre mes bijoux ! J'ai pas envie de me faire braquer !!!
...il y a pleins d'autres villes dans cette situation ! Et tu me parles de culture de la France ! Je suis morte de rire !!!
Pour exemple : j'ai connu Béziers il y a une vingtaine d'année. C'était une jolie ville pleine de promesse dans sa culture. Je pouvais me balader à 1h du mat' sans avoir peur. Je jouais aux échecs sur un échiquier géant sur les allées Paul Riquet. Je faisais de l'archéologie dans des quartiers où maintenant, je risque plus d'y mettre les pieds ! Aujourd'hui à 7h du soir, je tiens mon sac en bandoulière et avec mes deux mains !! J'y suis retournée sur ces allées pour boire un verre avec des amis : en l'espace d'une demi-heure, on m'a demandé de l'argent au moins 5 ou 6 fois ! Et c'était pas des francais !!! Et parce que tu ne leur donne pas de pièce, ils te traitent de raciste ! Merd'alors !!! A ma copine que j'avais été voir à Béziers, je lui ai dit que c'était la dernière fois que je faisais la démarche d'aller la voir ! Maintenant, c'est elle qui vient me voir chez moi ! Voilà, maintenant Béziers est une ville pleine "d'étrangers" qui ne cherchent pas à s'intégrer et qui ne respectent rien ! Cette ville est devenue sale et les gens comme moi ont peur ! Je l'ai vue l'hiver dernier ! J'en revenais pas de voir ce que cette ville est devenue !!!
Ce n'est pas une légende ! Il y a des personnes de plusieurs générations de bittérois qui sont venus dans mon village ou dans les environs pour fuir Béziers. Moi-même, je n'y vais pas pour vendre mes bijoux ! J'ai pas envie de me faire braquer !!!
...il y a pleins d'autres villes dans cette situation ! Et tu me parles de culture de la France ! Je suis morte de rire !!!
Justela (Cazouline)- Dieu gratteur
- Messages : 1614
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Pour ce qui est de la culture, il y a une loi quasi universelle: Mettez une ethnie pacifiste à côté d'une "ethnie" (je devrai dire culture) de type aigle (rome, napoléon, hitler, et amérique = conquérante) et systématiquement, l'ethnie pacifiste se fait avaler !
Alors doit t'on être fier de vivre au dépend des autres pays et de les bouffer ? ça dépend de quel côté on se place. Doit t-on être fier d'avoir participé à l'ethnicide généralisé pour ne laisser la place qu'à une seule et unique culture ? Idem.
Pour ce qui est de ton expérience, je ne nis pas le problème qui arrive, cependant, comme toute chose, chacun peut y voir sa raison... Si on réfléchis un peu, ne peut t-on pas les trouver gentils ces immigrés dont les torchons pourrissent l'image depuis des années à coup de fait divers qui restent divers, dont les chiens de garde du système maltraitent régulièrement, où on leur demande de ne plus être eux mêmes, des étrangers qui sont jugés coupables à travers le regard des gens sans n'avoir rien fait, qui ont des difficultés à trouver emploi et logement ?
On récolte ce que l'on sème, rien n'arrive par hasard, bien sûr les tensions grandissent, mais on les a bien alimentés...
Comme lu plus haut, les étrangers ont toujours eu des difficultés pour s'intégrer, mais ils finissent souvent par y arriver. Demander à l'être humain d'être intelligent est peut être de trop, peut être que leur culture était trop différente, pour ma part, je suis mitigé, mais je sais que ça fait longtemps que ça dure, et je crois qu'on l'a cherché jusqu'au bout à faire dégénérer cette situation.
Personnellement, je sais qu'on me traiterait comme de la merde comme on le fait avec eux, je pense que je ferai bien pire que ça... L'être humain n'est qu'un animal manipulable à souhait, on est tous des prétendants au poste de mouton, noir (qui suis les révoltes) ou blancs (qui veut être le chouchou du système).
Depuis la nuit des temps, une loi fonctionne à merveille.. Plus on laisse une part de la population en pauvreté comparée à l'autre, et plus les tensions augmente, et plus la révolte gronde...
Alors doit t'on être fier de vivre au dépend des autres pays et de les bouffer ? ça dépend de quel côté on se place. Doit t-on être fier d'avoir participé à l'ethnicide généralisé pour ne laisser la place qu'à une seule et unique culture ? Idem.
Pour ce qui est de ton expérience, je ne nis pas le problème qui arrive, cependant, comme toute chose, chacun peut y voir sa raison... Si on réfléchis un peu, ne peut t-on pas les trouver gentils ces immigrés dont les torchons pourrissent l'image depuis des années à coup de fait divers qui restent divers, dont les chiens de garde du système maltraitent régulièrement, où on leur demande de ne plus être eux mêmes, des étrangers qui sont jugés coupables à travers le regard des gens sans n'avoir rien fait, qui ont des difficultés à trouver emploi et logement ?
On récolte ce que l'on sème, rien n'arrive par hasard, bien sûr les tensions grandissent, mais on les a bien alimentés...
Comme lu plus haut, les étrangers ont toujours eu des difficultés pour s'intégrer, mais ils finissent souvent par y arriver. Demander à l'être humain d'être intelligent est peut être de trop, peut être que leur culture était trop différente, pour ma part, je suis mitigé, mais je sais que ça fait longtemps que ça dure, et je crois qu'on l'a cherché jusqu'au bout à faire dégénérer cette situation.
Personnellement, je sais qu'on me traiterait comme de la merde comme on le fait avec eux, je pense que je ferai bien pire que ça... L'être humain n'est qu'un animal manipulable à souhait, on est tous des prétendants au poste de mouton, noir (qui suis les révoltes) ou blancs (qui veut être le chouchou du système).
Depuis la nuit des temps, une loi fonctionne à merveille.. Plus on laisse une part de la population en pauvreté comparée à l'autre, et plus les tensions augmente, et plus la révolte gronde...
janor- Gratteur confirmé
- Messages : 77
Re: Et si Nicolas Sarkozy avait raison ?
Par curiosité, va faire un tour dans les tribunaux et regarde la liste des personnes
qui vont être jugées. On en reparlera après ?
"On récolte ce que l'on sème, rien n'arrive par hasard, bien sûr les tensions grandissent,
mais on les a bien alimentés..."
C'est pas grâce à moi ce qui arrive j'ai rien semé... et je subis !
Je le vois bien sur mes marchés ce qui me rendent la vie impossible ! Quand je leur dit que mon bijou coûte 15€ et qu'ils veulent me le négocier à 2€ alors que mes prix ne sont pas négociables ! Faut pas exagérer quand même ! Je veux bien faire des efforts pour baisser mes prix mais faut pas me prendre pour une conne non plus ! Et c'est systématique avec eux ! Je ne dis pas que tous les francais sont meilleurs mais ils me fichent la paix et me respectent sur les marchés.
Quand j'habitais dans le Vaucluse, j'ai été me réfugier dans le fin fond du Luberon pour faire mes marchés parce que les "étrangers" n'y viennent pas (c'est trop cher pour eux comme région et y a pas de logements sociaux dans certains villages !) alors c'était un plaisir de faire des marchés ! Que du bonheur ! Des journées sans énervement, sans avoir à surveiller mon stand comme de l'huile sur le feu, on travaillait bien...
...et le tout dans la bonne humeur !
qui vont être jugées. On en reparlera après ?
"On récolte ce que l'on sème, rien n'arrive par hasard, bien sûr les tensions grandissent,
mais on les a bien alimentés..."
C'est pas grâce à moi ce qui arrive j'ai rien semé... et je subis !
Je le vois bien sur mes marchés ce qui me rendent la vie impossible ! Quand je leur dit que mon bijou coûte 15€ et qu'ils veulent me le négocier à 2€ alors que mes prix ne sont pas négociables ! Faut pas exagérer quand même ! Je veux bien faire des efforts pour baisser mes prix mais faut pas me prendre pour une conne non plus ! Et c'est systématique avec eux ! Je ne dis pas que tous les francais sont meilleurs mais ils me fichent la paix et me respectent sur les marchés.
Quand j'habitais dans le Vaucluse, j'ai été me réfugier dans le fin fond du Luberon pour faire mes marchés parce que les "étrangers" n'y viennent pas (c'est trop cher pour eux comme région et y a pas de logements sociaux dans certains villages !) alors c'était un plaisir de faire des marchés ! Que du bonheur ! Des journées sans énervement, sans avoir à surveiller mon stand comme de l'huile sur le feu, on travaillait bien...
...et le tout dans la bonne humeur !
Justela (Cazouline)- Dieu gratteur
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