Identité Nationale

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Message par Admin le Jeu 4 Mar - 16:03

bien vu!! bon texte, meme si parfois il n'est pas tres evident à comprendre.

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Message par Invité le Jeu 4 Mar - 18:46

ils ont des têtes de truants...
bou me font peurrrrrrrrrrr
et quand je pense qu'il y en a qui payent pour entendre ça...
A la limite grd corps malade avec son slam ok mais le reste j'ai du mal..

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Message par sangrila le Jeu 4 Mar - 18:51

c'est du rap, faut aimer, c'est sûr Identité Nationale - Page 3 174709
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Message par Admin le Jeu 4 Mar - 20:19

ouais je peux pas dire que je sois specialement client, mais leur texte est bien vu! et pour une fois il va à l'encontre de ce qu'on entend habituellement.

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Message par Chamane Muriel le Jeu 4 Mar - 21:06

Oui, bon, d'accord, Jojo, pas des gris, des magrébins... des juifs, des africains, des turcs (têtes de), des roumains, des gitans, des... enfin quoi, des gens dont la position sociale n'est pas celle d'accueillir mais d'être accueillis. Je ne cite pas les asiatiques parce qu'ils ne font pas de provocation ni de contestation même s'ils conservent des rituels qu'ils ont amenés avec eux.
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Message par Admin le Ven 5 Mar - 3:00

Identité Nationale - Page 3 853114 Identité Nationale - Page 3 144425 'tin ça au moins on l'aurait jamais lu sur OVS!!! Identité Nationale - Page 3 934831

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Message par Invité le Ven 5 Mar - 6:49

j'ai presque envie d'orienter le débat en posant la question de la nouvelle carte d'identité la CNIE (carte nationale d’identité électronique) à biométrie et le devenir de notre vie privée....

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Message par sangrila le Ven 5 Mar - 10:19

c'est sûr que tous ces gens ne sont pas là pour accueillir mais être accueillis, et surtout nous envahir !!!!!!!!!!!!!!!Je me bats maintenant contre tous ces manouches, gipsies, romes, tu les appelles comme tu veux, que j'ignorais jusqu'à présent et il a y eu 2 cons de voisins qui leur ont loué dans 2 maisons du quartier ! Ah bordel ! pire que les arabes ! Ils envahissent tout, sont des meutes le soir parfois, je descends avec mon chien (va pas me défendre mon pitbull plein de poils) , je les affronte, eh oui ! ou j'appelle la police, c'est pas eux qui vont gagner sur mon quartier, vous pouvez me croire !
tu loues à UN, ils sont des vingtaines à débouler ! raciste, moi? t'en ficherai, on s'est déjà battus avec l'aide de la mairie pour "nettoyer" notre quartier et nous le réapproprier face aux gris qq peu envahissants à l'époque, c'était réussi, ils étaient les bienvenus, mais en tant qu'invités (hein Will), et là, ce sont les Manouches, je crois pas, je cauchemarde.......
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Message par Invité le Sam 6 Mar - 17:54

Pas évident de te lire sangrilla...
mm si ici on peut tout dire..
je me sens agressée par tes propos..
cette haine, ce déballage me dérange profondement...
et les termes utilisés sont peu respectueux de l'être humain...
donc je ne vais PLUS DU TOUT répondre à ce genre de débat..désolée...

on peut en parler certes mais nuancer...

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Message par Admin le Dim 7 Mar - 2:40

dans tout propos et avis il est bon de savoir garder le sens de la mesure Monique, et meme si je suis d'accord avec une partie de tes propos, il est vrai que la violence de ton ecrit ne peut laisser indifferent. Certains comportements de certaines populations sont inacceptables et il est normal de les denoncer, mais ne tombons pas dans le propos outrancier, ça n'apporte rien au debat et dessert le propos.

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Message par sangrila le Dim 7 Mar - 12:08

peu-être mais je me sens agressée chez moi, et la Police aussi, puisqu'elle est là tout le temps, donc..........
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Message par theflat le Dim 7 Mar - 12:51

Disons, qu'il suffit de vivre au milieu ou à proximité de cette immigration extra européenne pour savoir de quoi on parle, et se faire une meilleure idée du problème....

https://www.youtube.com/watch?v=iEB3ktumzVs

https://www.youtube.com/watch?v=QYIGh3pK26c

Alors, je ne pose qu'une question : on fait comment pour assimiler, pour intégrer, pour digérer... ??....
Mais bien sûr : l'immigration positive !....

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Message par Admin le Dim 7 Mar - 13:24

oui je connaissais ces videos et j'avais meme mis leur lien une premiere fois. il est clair que ne pas se sentir agressé en voyant cela releve d'un angelisme beat et aberrant.
mais encore une fois denonçons ces faits en argumentant et non en stigmatisant. rien n'est blanc ou noir, là aussi les nuances existent. comme il existe (heureusement) des musulmans modérés et intégrés, il existe aussi des musulmans islamisants qu'on devrait virer rapidos. à ce propos le film dont j'ai dejà mis le lien, le 3eme jihad, est tres parlant.
mais de grace ne faisant pas de ce site une tribune FN, mais plutot un lieu d'echanges argumentés.

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Message par Invité le Dim 7 Mar - 15:15

Je n'ose imaginer FOUZIAE qui ne vient plus ici et qui doit se sentir mal...
c'est aussi pour elle que je souhaitais une certaine modération ds les propos...

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Message par jojo le Mar 9 Mar - 4:37

Ca fait bien quelques jours que je n'étais pas passé, mais là, vraiment ça ne me donne plus envie de venir du tout Identité Nationale - Page 3 15190
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Message par Invité le Mar 9 Mar - 8:40

si si ma jojo il existe d'autres sujets où tes interventions sont attendues.... Identité Nationale - Page 3 895906

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Message par jojo le Mar 9 Mar - 9:47

Identité Nationale - Page 3 313276 Mamouchette tu sais bien que j'ai d'autres priorités en ce moment, et puis suis en stage pour la journée aujourd'hui.
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Message par Invité le Mar 9 Mar - 12:24

ok bichette Identité Nationale - Page 3 895906

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Message par sangrila le Mar 9 Mar - 14:19

appel à la guerre sainte contre la Suisse
En appelant à la guerre sainte contre la Suisse, le leader libyen Mouammar Kadhafi cherche surtout à redorer son image dans le monde musulman. C’est en tout cas l’analyse de Reinhard Schulze, directeur des Etudes islamiques de l’université de Berne. Interview.

Le spécialiste souligne que le monde musulman est habitué à la rhétorique du colonel Kadhafi et qu’il ne répondra pas à son appel au jihad (guerre sainte). L’«enfant terrible» du monde musulman, ainsi que le nomme Reinhard Schulze, n’a pas l’autorité pour lancer un appel à la guerre sainte, une mesure qui relève généralement des leaders religieux et non pas des politiciens.

Le colonel a lancé cet appel mardi à Benghazi, la deuxième ville de Libye, lors d’un rassemblement marquant l’anniversaire de la naissance du prophète Mahomet. Il a ainsi déclaré: «c’est contre la Suisse mécréante et apostate qui détruit les maisons d’Allah que le jihad doit être proclamé par tous les moyens. Le jihad contre la Suisse, contre le sionisme, contre l’agression étrangère n’est pas du terrorisme».

Pour le colonel Kadhafi, l’interdiction de construire des minarets, approuvée par le peuple suisse en novembre dernier, justifie cet appel à la guerre sainte. Le ministère suisse des Affaires étrangères avait pourtant expliqué au monde musulman que ce vote n’était pas dirigé contre l’islam et que la liberté de culte restait assurée pour toutes les confessions en Suisse.

En outre, la Suisse et la Libye sont en conflit depuis l’arrestation momentanée par la police genevoise, en juillet 2008, d’Hannibal Kadhafi, le fils du leader libyen, pour violence à l’encontre de ses domestiques.


swissinfo.ch: Pourquoi Mouammar Kadhafi lance-t-il cet appel maintenant, plusieurs mois après le vote sur les minarets ?
Reinhard Schluze: Je pense que le colonel Kadhafi tente ici de s’adresser à un public musulman et non pas européen. Il souhaite obtenir auprès de ce public une position qui lui donne le pouvoir de dire qu’il est le leader du monde islamique. C’est pourquoi il a saisi l’occasion de la Fête du Mouloud pour lancer son appel.

Les médias libyens indiquent que des représentants d’environ 90 pays étaient présents à Benghazi. A cet égard, il cherche à donner de lui-même l’image de leader du monde islamique. Il utilise des sujets spécifiques qui semblent devoir être discutés au sein du monde islamique et essaie de montrer qu’il s’agit d’une question d’honneur de l’islam. C’est pourquoi il utilise cette question suisse comme sujet principal.


swissinfo.ch: Mouammar Kadhafi a-t-il le pouvoir de déclarer la guerre sainte ?
R. S.: Pas du tout. Du point de vue du droit, il n’est pas autorisé à le faire, parce que ce n’est pas la tâche d’un leader politique de parler de jihad. Seul des érudits spécialistes de l’islam ont le droit de déterminer si un conflit peut ou non être interprété comme une guerre sainte.


swissinfo.ch: Ces paroles n’auront-elles donc aucun poids dans le monde arabe ?
R. S.: Non aucun. En effet, la plupart des leaders musulmans considèrent le colonel Kadhafi comme un «enfant terrible». Ils sont depuis longtemps habitués à sa rhétorique. Il a déjà souvent parlé de jihad, d’honneur, de résistance, etc. Personne ne prendra vraiment cet appel au sérieux.


swissinfo.ch: Comment la Suisse devrait-elle considérer cet appel au jihad et que cela signifie-t-il vraiment pour elle ?
R. S.: Etant donné que le colonel Kadhafi ne s’est pas adressé directement à la Suisse et qu’il n’utilise pas les négociations menées entre son pays et l’Union européenne comme forum pour ses attaques, je pense que le gouvernement suisse devrait se dire: «bon, cela fait partie du jeu à l’intérieur de l’islam et pas de notre conflit diplomatique».


swissinfo.ch: Donc, la Suisse ne devrait pas prendre cela au sérieux…
R. S.: Pas au sérieux dans le sens où cela ne signifie pas qu’il y aura réellement une attaque contre la Suisse.


swissinfo.ch: Pourquoi Mouammar Kadhafi est-il si fâché contre la Suisse ?
R. S.: Une fois encore, c’est une affaire de colère, d’honneur et d’honneur familial. De son point de vue, la Suisse ne s’est pas du tout attelée au problème. Elle agit uniquement au niveau diplomatique et politique et n’aborde pas une question qui est très importante dans le système libyen, celle de l’honneur.


swissinfo.ch: Ce nouveau développement n’indique-t-il pas que les choses s’enveniment ?
R. S.: Dans un sens, cela s’envenime, car les institutions politiques internes de Libye ont maintenant les mains liées. Elles ne peuvent plus librement traiter du cas de Max Göldi, par exemple.

D’un côté, elles doivent faire face à la rhétorique du colonel Kadhafi et donner une chance de calmer le différend qui marque les relations bilatérales entre les deux pays. Et d’un autre côté, elles doivent servir leur leader et leur leader parle maintenant de jihad. Pour elles, la situation est devenue vraiment compliquée.


swissinfo.ch: Le colonel Kadhafi ne se tire-t-il pas une balle dans le pied avec son appel au jihad ? Ses partenaires économiques ne vont-ils pas y regarder à deux fois avant de faire du commerce avec lui ?
R. S.: Oui, bien sûr. Je pense que les partenaires commerciaux vont y songer. Les relations économiques internationales de la Libye se trouvent maintenant dans une grande insécurité et les milieux économiques se demandent s’ils ont avec la Libye un partenaire fiable. Et évidemment, personne ne sait exactement ce qui va se passer.

Jessica Dacey, swissinfo.ch
(Traduction de l’anglais: Olivier Pauchard)
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Message par Admin le Mar 9 Mar - 16:50

pas d'accord Jojo! ce sujet est sensible, certes. mais comme tout probleme éludé depuis trop longtemps par nos politiques et beaucoup de "consensuels bêlants". certains propos sont ici excessifs, certes, comme certains comportements de ceux critiqués ici. sans pour autant creer une levee de boucliers dans l'opinion publique tant nous sommes (mal) habitués. ne plus venir ici pour débattre n'est en rien une solution, refuser de debatttre non plus. argumentons, confrontons nos opinions, nous sommes tous et toutes intelligent(e)s et capables d'entendre l'autre. meme dans ses exces. le but ici est de debattre sans langue de bois, alors s'imposer le silence n'est ce pas contre productif?

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Message par Invité le Mar 9 Mar - 18:12

br cela fait froid ds le dos...

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Message par Admin le Mar 9 Mar - 21:31

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Message par Invité le Mer 10 Mar - 17:39

en attendant je suis maladeeeeeeeeeeeee
je tousse
je mouche..
beurk beurk..
donc je me repose ok...
pour de vrai...

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Message par myriam le Lun 15 Mar - 15:49

J'ai survolé les posts et j'ai regardé les 2 vidéos, sans partie pris et en jugeant juste sur ce que j'ai vu, il y avait un photographe lourdingue, des gens de la sécurité qui ont essayé de parlementer pour le faire partir calmement, je n'ai pas vu une quelconque agression du photographe. Bon ok la rue n'est pas faite pour la prière mais avec un peu de tolérance, on devrait pouvoir se dire qu'ils ne font de mal à personne.
Je tiens à préciser que je ne suis nullement pratiquante (bouh la rénégate Identité Nationale - Page 3 Icon_wink mais j'assume), donc dans vos mess j'y ai surtout vu la peur de l'autre et j'en suis triste. il y a des bons et des mauvais partout sur terre, des qu'on accepte et des qu'on rejette, alors ne stigmatisons pas systématiquement et ne faisons pas le lit d'un certain JM... ceci dit c'était juste pour apporter mon ressenti, je n'ai jamais été victime de racisme ni du moindre rejet, bien au contraire. Alors dans ce monde de bisounours, si tous les gars du monde voulait se tenir la main. Moi m'en fous, je ne suis de nulle part, je suis fille de l'univers. Identité Nationale - Page 3 Icon_cheers
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Message par Invité le Lun 15 Mar - 16:06

j'aime lire l'autre côté et je t'en remercie....
cependant pourquoi dis tu que chez les catho il y a la peur?
Peur de Dieu et de son jugement sans doute ..Mais pas la peur des hommes...
Enfin pas en ce qui me concerne...
je trouve encore et tj ds ma religion ce refuge ce bien être cette protection qui m'ont sauvée quand jt au plus mal...
rien n'est parfait chez nous non plus..
l'homme est loin d'être irréprochable qq soit sa religion sa couleur de peau..il reste homme avec ses défauts ...et ses qualités...

Oui ns appartenons au mm univers...
merci de le rappeler on l'oublie trop souvent... Identité Nationale - Page 3 895906

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